Allt fungerade bra och cupen avslutades i tid. Jag som personligen hade hand om cupen fick inte in några konflikter att hantera och valde därför att pyssla med annat. Dagen efter fick jag höra av samot här på Fragbite, att det hade uppkommit en konflikt vid ett senare tillfälle under torsdagen. Han sa att det gällde matchen mellan KraKKubamaja och Pro Memoria i grupp 3. En konflikt som tydligen hade övergått till att handla om Krakku och två involverade admins och inte matchen i sig.
Därefter kontaktade jag KraKKubamaja och bad om att höra deras version av det hela innan jag kontaktade de involverade adminsen. Jag fick tag i Wong och fick höra en massa saker som inte lät alltför kul. Jag fick även se några screens, dock fick jag inte något demo. Därefter Därefter pratade jag med Svensson (som var den admin som tog hand om konflikten) och fick höra en helt annan version av det hela. Jag fick även se en logg från servern. Även det bevis som han ansåg var det som räckte för att avgöra saken. Jag fick även höra att Svensson trodde att Krakku hade hetsat folk att angripa honom personligen då han hade blivit överöst med otrevliga och hotfulla meddelanden via IRC, något som även jag själv fick erfara dagen efter. Om detta var Krakkus avsikt eller ej vill jag inte uttala mig om och dömer dom inte efter det.
Mycket av detta handlar om att Krakku aldrig fick en rättvis bedömning av Svensson då han tidigare har spelat i PM. Det kan tänkas vara så, men det bör dock tilläggas att det var ytterligare en admin( plastninja ) involverad och som var med och tog beslutet som jag dagen efter granskade.
De bevis som Krakku lade fram var screens på errorloggar på HL.exe, vad vi inte visste då detta fall granskades var att detta gav samma indikation som en vanlig ”retry/reconnect” i consolen gör i en serverlogg, nämligen att det står att personen i fråga har ”reconnected”. På grund av detta togs förmodligen fel beslut och detta drabbade Krakkubamaja då dessa bortdömdes två rundor för incidenten och därmed förlorade matchen. Detta påverkade indirekt Vicium som hade vunnit gruppen om dessa lag hade spelat lika, något som dom inte gjorde när poängen bortdömdes, i stället vann PM gruppen.
Många av er kanske reagerar på att bara vinnarna går vidare, det borde ju vara två lag. Dock är det så att minicuperna spelas utan slutspel, därav namnet minicuper. Därför går enbart ett lag vidare från varje grupp och just därför blev Vicium drabbade som fjärdepart i denna konflikt.
På grund av allt detta valde Krakku att publicera en forumtråd på Gamers.nu. Denna tråd blev sedan länkad via en tråd i vårt eget forum. I dessa blev både cuparrangörerna på Fragbite och Fragbite dömda utav läsarna utan att dessa tog del av vår version av det hela och det är på grund av detta som det här uttalandet publiceras. Inte för att vi vill försöka sudda ut det som hänt, för vi har gjort fel och det går inte att komma ifrån, dock kan man försöka göra det bästa av situationen. Därför kan man tänka sig att låta Krakku få tillbaka dom förlorade poängen för matchen och därmed vinner Vicium gruppen, eller så går man på Viciums resultat mot Pro Memoria och låter det vinnande lag i den matchen gå vidare, dock slutade även den matchen 12-12, precis som matchen mellan PM och Krakku. Därför har jag idag tagit beslutet att låta PM och Vicium gör upp i en returmatch på två kartor, lagen får med andra ord välja varsin karta. Personligen skulle jag vilja att matchen spelas nu på fredag klockan 20.00. Om detta inte är något som passar de båda lagen ber jag dessa att kontakta mig snarast.
Vad det sen gäller Krakku, så har vi tagit beslutet att dessa reagerat på ett fullt normalt sätt när det gäller deras forumtrådar och deras reaktion i dessa och dom blir inte bestraffade för detta på något sätt. Många tycker säkert att den ban som delades ut till laget på grund av extremt dåligt uppträdande bör dras tillbaka på grund av att felet var vårt och inte deras. Dock så anser vi att beteendet som vissa av dem uppvisade gentemot oss var alldeles för dåligt och att vi inte anser att det hör hemma i våra cuper. De har själva också medgett att spelare från deras organisation betedde sig dåligt. Bannen på grund av dåligt uppförande står därför fast.
Sedan har vi i Fragbite diskuterat om det är värt att arrangera dessa cuper. Vinsten för oss är inte så stor som riskerna och som ni märker så kan konflikter som uppstår ställa till stora problem för oss genom att många personer inom communityt inte tar del av alla sidor. Så därför har vi valt att lägga ner alla planer på kommande cuper med frianmälan. Däremot så kommer vi förmodligen att fortsätta att arrangera våra välkända(?) Nattcuper. Redan på lördag är det slutspel i Nordic Masters där fyra svenska, fyra danska, fyra norska och fyra finska lag deltar.
Vi vill även passa på att be de inblandade klanerna om ursäkt för det som har hänt och vi ska göra allt vi kan för att undvika något sådant här uppstår i fortsättningen. Tidspressen är förmodligen en stor del av orsakerna till att problem ofta uppstår i cuper, och därför kommer vi i fortsättningen att spela gruppspel och slutspel under två dagar för att försöka ge adminsen mer tid att sätta sig in i konflikterna som uppstår och därmed göra en mer rättvis bedömning.
Vad det gäller admins tidigare inblandning i klaner är givetvis en svår fråga att behandla, ska man inte tillåta klaner delta för att en admin spelat med dom förut? Inte direkt rättvist mot dom heller, därför har vi beslutat att låta dessa delta, men den admin som det handlar om får i framtiden inte delta i eventuella konflikter.
Eftersom vi heller inte vill eller anser oss behöva dölja något så radar vi även upp all den information om detta som vi känner till här nedan så får ni själva avgöra vad som är rätt och fel. Dock fattas det ett demo från matchen i fråga, däremot har zycora i Krakku lovat mig att vi ska få demot under dagen.
Vi hoppas att ni har överseende med den här incidenten och att vi med tiden kan återuppbygga förtroendet för våra cuper. Vi kommer att arbeta hårt för att en liknande händelse inte ska inträffa igen.
/ Fajri
- HL-error - darkken
- HL-error - Wong
- Error-ID 1000
- Serverloggen
Därefter kontaktade jag KraKKubamaja och bad om att höra deras version av det hela innan jag kontaktade de involverade adminsen. Jag fick tag i Wong och fick höra en massa saker som inte lät alltför kul. Jag fick även se några screens, dock fick jag inte något demo. Därefter Därefter pratade jag med Svensson (som var den admin som tog hand om konflikten) och fick höra en helt annan version av det hela. Jag fick även se en logg från servern. Även det bevis som han ansåg var det som räckte för att avgöra saken. Jag fick även höra att Svensson trodde att Krakku hade hetsat folk att angripa honom personligen då han hade blivit överöst med otrevliga och hotfulla meddelanden via IRC, något som även jag själv fick erfara dagen efter. Om detta var Krakkus avsikt eller ej vill jag inte uttala mig om och dömer dom inte efter det.
Mycket av detta handlar om att Krakku aldrig fick en rättvis bedömning av Svensson då han tidigare har spelat i PM. Det kan tänkas vara så, men det bör dock tilläggas att det var ytterligare en admin( plastninja ) involverad och som var med och tog beslutet som jag dagen efter granskade.
De bevis som Krakku lade fram var screens på errorloggar på HL.exe, vad vi inte visste då detta fall granskades var att detta gav samma indikation som en vanlig ”retry/reconnect” i consolen gör i en serverlogg, nämligen att det står att personen i fråga har ”reconnected”. På grund av detta togs förmodligen fel beslut och detta drabbade Krakkubamaja då dessa bortdömdes två rundor för incidenten och därmed förlorade matchen. Detta påverkade indirekt Vicium som hade vunnit gruppen om dessa lag hade spelat lika, något som dom inte gjorde när poängen bortdömdes, i stället vann PM gruppen.
Många av er kanske reagerar på att bara vinnarna går vidare, det borde ju vara två lag. Dock är det så att minicuperna spelas utan slutspel, därav namnet minicuper. Därför går enbart ett lag vidare från varje grupp och just därför blev Vicium drabbade som fjärdepart i denna konflikt.
På grund av allt detta valde Krakku att publicera en forumtråd på Gamers.nu. Denna tråd blev sedan länkad via en tråd i vårt eget forum. I dessa blev både cuparrangörerna på Fragbite och Fragbite dömda utav läsarna utan att dessa tog del av vår version av det hela och det är på grund av detta som det här uttalandet publiceras. Inte för att vi vill försöka sudda ut det som hänt, för vi har gjort fel och det går inte att komma ifrån, dock kan man försöka göra det bästa av situationen. Därför kan man tänka sig att låta Krakku få tillbaka dom förlorade poängen för matchen och därmed vinner Vicium gruppen, eller så går man på Viciums resultat mot Pro Memoria och låter det vinnande lag i den matchen gå vidare, dock slutade även den matchen 12-12, precis som matchen mellan PM och Krakku. Därför har jag idag tagit beslutet att låta PM och Vicium gör upp i en returmatch på två kartor, lagen får med andra ord välja varsin karta. Personligen skulle jag vilja att matchen spelas nu på fredag klockan 20.00. Om detta inte är något som passar de båda lagen ber jag dessa att kontakta mig snarast.
Vad det sen gäller Krakku, så har vi tagit beslutet att dessa reagerat på ett fullt normalt sätt när det gäller deras forumtrådar och deras reaktion i dessa och dom blir inte bestraffade för detta på något sätt. Många tycker säkert att den ban som delades ut till laget på grund av extremt dåligt uppträdande bör dras tillbaka på grund av att felet var vårt och inte deras. Dock så anser vi att beteendet som vissa av dem uppvisade gentemot oss var alldeles för dåligt och att vi inte anser att det hör hemma i våra cuper. De har själva också medgett att spelare från deras organisation betedde sig dåligt. Bannen på grund av dåligt uppförande står därför fast.
3.40f Sportsmanship
All participants in Fragbite's cups will be required to uphold to the highest standards and observe common sportsmanship.
Therefore we will not tolerate any terms of bad manners. Meaning that all players have to be using high moral and good friendship against each other and against admins.
If a conflict is being handled by an admin, no info is allowed to be sent out until the conflict has been solved. Teams that don't follow this rule will be punished with the hardest rule of the them all – immediate disqualification from the cup and if needed even suspension from all coming cups.
Sedan har vi i Fragbite diskuterat om det är värt att arrangera dessa cuper. Vinsten för oss är inte så stor som riskerna och som ni märker så kan konflikter som uppstår ställa till stora problem för oss genom att många personer inom communityt inte tar del av alla sidor. Så därför har vi valt att lägga ner alla planer på kommande cuper med frianmälan. Däremot så kommer vi förmodligen att fortsätta att arrangera våra välkända(?) Nattcuper. Redan på lördag är det slutspel i Nordic Masters där fyra svenska, fyra danska, fyra norska och fyra finska lag deltar.
Vi vill även passa på att be de inblandade klanerna om ursäkt för det som har hänt och vi ska göra allt vi kan för att undvika något sådant här uppstår i fortsättningen. Tidspressen är förmodligen en stor del av orsakerna till att problem ofta uppstår i cuper, och därför kommer vi i fortsättningen att spela gruppspel och slutspel under två dagar för att försöka ge adminsen mer tid att sätta sig in i konflikterna som uppstår och därmed göra en mer rättvis bedömning.
Vad det gäller admins tidigare inblandning i klaner är givetvis en svår fråga att behandla, ska man inte tillåta klaner delta för att en admin spelat med dom förut? Inte direkt rättvist mot dom heller, därför har vi beslutat att låta dessa delta, men den admin som det handlar om får i framtiden inte delta i eventuella konflikter.
Eftersom vi heller inte vill eller anser oss behöva dölja något så radar vi även upp all den information om detta som vi känner till här nedan så får ni själva avgöra vad som är rätt och fel. Dock fattas det ett demo från matchen i fråga, däremot har zycora i Krakku lovat mig att vi ska få demot under dagen.
Vi hoppas att ni har överseende med den här incidenten och att vi med tiden kan återuppbygga förtroendet för våra cuper. Vi kommer att arbeta hårt för att en liknande händelse inte ska inträffa igen.
/ Fajri
- HL-error - darkken
- HL-error - Wong
- Error-ID 1000
- Serverloggen
Precis som en dålig hockeydomare, kan reglerna men
har ingen känsla för spelet och hur reglerna ska användas.
Haha det klassiska gamla "vi lägger ner" hotet när man har gjort ett fel man inte vill erkänna fullt ut...
Börja lyssna på vad folk har att säga istället, t.ex. om man är nyregistrerad på fragbite får man "Noob" under nicket, men om man skriver något typ som igår när jag skrev "Noob klipp" i en kommentar då blir kommentaren cencurerad ? lite dubbelt där va ? blir antagligen bannad för denna kommentar som vanligt, har man något att säga så tystas man ner.
man "laggar fasst" och det står droped. sen att 2 st får det precis samtidigt är ju lite misstänksammt?
Det här handlar inte om något hot, vi lägger helt enkelt ner turneringarna, och JO, vi har erkänt vårt fel. Nu höll inte ditt argument mer :|
Fajri och övriga på fragbite ska ha en stor eloge för allt arbete dom lägger ner både på att driva sidan i sig och allt runtom såsom cuper och dylikt - inte bli flameade av fjortisar som tar till alla möjliga regelkryphål för att vinna en match.
Angående "noob" så har det förklarats mycket tydligt i tråden som gav upphov till diskussionen.
Och, som plastninja sa, är vi noga med att inte censurera konstruktiv kritik just för att det inte ska komma folk som säger att vi gör det, som du gjorde nu :)
Är det mina argument som inte håller ? det är väl snarare ni som är dubbla i allt ni gör, vissa får säga och länka till vissa saker, medan andra blir bannade i 48 timmar för det, patetiskt.
#118 Och vad är nackdelarna ? att era cup admins inte håller måttet och inte tar cuperna på allvar så att något sånt här uppstår ?
Jag har inte sett någon diskution om "Noob" men varför använder ni det om andra inte får det ? Noob för mig betyder nybörjare, tror ni tolkar det så oxå eftersom att nya användare får det under nicket?
Jag bryr mig inte, för jag spela inte cupen, tycker bara sidan tagit en negativ utveckling på senaste tiden. Istället för att göra den till en bra sida och rensa bort allt folk som verkligen inte kan bete sig så cencurerar ni larviga kommentarer (som om man skriver idot, noob, skojjar o.s.v) 100% av er tid. Man kan få uppåt 15-20 varningar utan att bli permbannad, i dom varningarna kan det finnas allt från personangrepp till mordhot.
Vad finns det för mening med att ha varningar om man får 2 timmars avstängning för mordhot ? haha ni börjar likna det svenska rättsystemet :p
Angående nackdelarna och riskerna med att arrangera MiniCuper så borde det framgå tydligt både i texten och våra kommentarer men jag upprepar det ännu en gång om du missade det: Eftersom många inte tar sig tid att sätta sig in i båda sidorna av konflikter är det lätt att utifrån en konflikt smutskasta en sida. Många gånger uppstår det situationer som är omöjliga att döma utan att någon part blir upprörd. Konflikter vid sådana tillfällen kommer alltid att uppstå. Det var risken för dessa konflikter och smutskastning i efterhand av den klan som känner sig felbehandlad som ledde till vårt beslut.
Som sagt tycker jag det är synd att fb ska sluta arrangera cuper men det är ett smart val. Om en cup lyckas får man inte särskilt mycket för det men går något fel får man all världens skit.
Eloge till fb!
Men man lär sig av att göra fel, det vet alla =D
nej nej . du har helt fel.
Jag har iaf de och de va visserligen på LAN och vi lirade turnering och satt på ett SKIT nätverks så någon började tanka och 3 av våra spelare däribland mej laggade sen HL.EXE fel... och dom försvinner på direkten...
Så kom inte och snacka om saker du inte vet nått om...
Dessutom tycker jag inte att det verkar vara nån sak att bli sur för... Cup som cup, det skulle ju komma flera chanser att vinna, men det fanns väl inga priser på detta? (rätta mig om jag har fel) Nu blir det inge mer, trist tycker jag... :(
men inte skulle du vilja bli fel behandlad?
http://n00b.tty0.org/fubar/fun /admins.jpg
Och ja, iom allt arbete dom lägger ner på fragbite, spara dem en jävla massa skit över en match - som jag antar inte handlade om liv eller död?